Bir Kütüphane ve bir Kitap: İstanbul ile Üsküp arasında kültürel diyalog

İstanbul’un dev bir kültürel kütüphane, Üsküp’ün ise yoğun bir tarih kitabı olduğunu söyleyen Makedonya Kültür Merkezi Müdürü Dime Rataykovski, sanatın ve ortak mirasın iki şehir arasında nasıl görünmez köprüler kurduğunu anlatıyor.

İstanbul, tarihin ve modernitenin dans ettiği dev bir sahne. Bu sahnede, Kuzey Makedonya’nın kültürel elçisi Dime Rataykovski, iki ülke arasında görünmez köprüler inşa ediyor. Gazeteci kimliğinden devraldığı hikâye anlatıcılığını, şimdi kültürel diplomasiyle buluşturan Rataykovski ile İstanbul’un büyüsünü, ortak mirasımızı ve gelecek projelerini konuştuk. Tarihin iç içe geçtiği bu coğrafyada, sanatın birleştirici gücüne dair samimi bir söyleşi sizi bekliyor. Bir Dönüş Hikâyesi: İstanbul’a Yabancı Değildim Yeniden Birlik: İstanbul, sanatla nefes alan bir şehir; her köşesi bir hikâye anlatıyor. 2024 yılının ortalarında geldiğinizde sizi en çok şaşırtan ve en çok evinizi hatırlatan şeyler nelerdi? İstanbul'daki kültürel ortama dair ilk izlenimleriniz nelerdi? Dime Rataykovski: 2024 yılında İstanbul'a geldiğimde aslında yabancı bir ortama gelmedim. Türkiye Devlet Turizm ve Kültürel Miras Geliştirme Ajansı (TGA) ile uzun yıllara dayanan mesleki deneyimim, sadece İstanbul'un kültürel ortamını değil, tüm Türkiye'nin zenginliğini de yakından tanımama olanak sağladı. Bu nedenle, gelişimi yeni bir keşiften ziyade tanıdık bir kültürel mekâna dönüş olarak deneyimledim. Beni tekrar tekrar büyüleyen şey şehrin enerjisi. İstanbul, sanatın sadece müzeler ve galerilerle sınırlı kalmadığı, sokaklarda, mimaride, küçük sahnelerden duyulan müzikte, kafelerdeki sohbetlerde ve günlük yaşamın dinamiklerinde yaşadığı dünyadaki nadir şehirlerden biri. Bu kültürel nabız, tarih ve modernliğin sürekli bir diyalog içinde olduğu hissini yaratıyor. Öte yandan, biz Makedonyalılar için İstanbul'un özel bir tarihi boyutu da var. Yüzyıllar boyunca bu şehir, atalarımızın yaşadığı imparatorluk içinde siyasi ve kültürel bir merkezdi. Makedonya'nın kaderini doğrudan etkileyen kararlar burada alındı, Makedonya'nın bölgelerinden entelektüeller burada eğitim gördü, tüccarlar, devrimciler, sanatçılar ve din adamları burada buluştu. İstanbul'a olan ilgimi daha da derinleştiren de bu iç içe geçmiş tarihtir, çünkü bu şehir tarihi hafızamızda önemli bir sayfadır. “Doğudan Hikâyelerden Kültürel Diplomasiye Yeniden Birlik: Müdür olarak atanmadan önce Makedonya Radyo Televizyonu’nda (MRT) gazeteci ve editör olarak çalıştınız ve belgeseller hazırladınız. Gazetecilik ve senaryo yazarlığı deneyiminiz, kültürel diplomat olarak yeni rolünüzde size nasıl yardımcı oluyor? Dime Rataykovski: Profesyonel eğitimim tarihçi olarak başladı ve daha sonra Makedonya Radyo ve Televizyonu'nun Kültür ve Belgesel Programı'nda gazeteci ve editör olarak çalışarak genişledi. Tam da bu kombinasyon, tarih eğitimi ve belgesel film yapımında uzun yıllar süren çalışma, bugün kültürel diplomasi alanındaki çalışmalarımda büyük bir avantaj sağlıyor. Belgesel film yapımcısı olarak bile, daha geniş Doğu ve Akdeniz bölgesinin, özellikle de Türkiye ve Makedonya ile olan tarihi bağlarının tarihi ve kültürel mirasıyla ilgili konuları ele aldım. İzleyicilerin çoğunun, MRT yapımında hayata geçirilen ve Türk kültürünü, tarihini ve geleneğini, mimariden kültürel mirasa, günlük hayattan gastronomiye ve Doğu şehirlerinin özgün ruhuna kadar Makedonya kamuoyuna yaklaştırmayı amaçladığım "Doğudan Hikayeler" adlı televizyon dizisini hatırladığını düşünüyorum. Bu proje aynı zamanda iki kültür arasında bir tür yakınlaşma köprüsüydü. Bu nedenle, özellikle kültürel diplomasi olmak üzere diplomasinin, kültürel tarihe dair derin bir bilgi olmadan başarılı olamayacağına inanıyorum. Görev yaptığı ülkenin tarihi yapısını, kültürel katmanlarını ve hassas noktalarını bilmeyen bir diplomat, aslında en önemli olan yönlendirme haritası olmadan çalışmaktadır. Tarih, çağdaş ilişkilerin, değerlerin ve kültürel kodların anlaşılmasını sağlayan temel çerçevedir. Bu nedenle İstanbul'daki mevcut çalışmalarımı, yıllardır gazeteci ve belgesel film yapımcısı olarak yaptığım işin doğal bir uzantısı olarak görüyorum; yani kültürler hakkında hikayeler anlatmak, ortak noktalarını keşfetmek ve anlayış köprüleri kurmak. Özünde, hem belgesel hem de kültürel diplomasi aynı amacı taşır: farklı kültürlerin tanındığı ve saygı gördüğü bir alan oluşturmak. 2026 Programı: Tulumdan Yörük Şarkılarına Ortak Miras Yeniden Birlik: Merkezin önümüzdeki dönem için planı nedir? Türk kamuoyunu Makedonya’daki sanat sanatıyla tanıştırmak için yeni projeler, sergiler, edebiyat akşamları veya film gösterimleri hazırlıyor musunuz? Dime Rataykovski: Merkezin önümüzdeki dönem için planları, Makedonya ve Türkiye'yi yüzyıllardır birbirine bağlayan kültürel boyutu vurgulayan bir programa yöneliktir. Amacımız, özenle seçilmiş etkinlikler aracılığıyla iki halk arasındaki iç içe geçmiş tarihi ve kültürel yakınlığı göstermek, aynı zamanda çağdaş Makedonya sanat sahnesini Türk izleyicisine sunmaktır. Bu yıl, Balkan sinematografisinin öncülerinden Manaki Kardeşlerin orijinal filmlerinin gösterileceği İkinci Uluslararası Beyoğlu Festivali'ne katılacak olmaktan özellikle mutluyum. Onların otantik görüntülerinin İstanbul'da gösterilmesi güçlü bir sembolizm taşıyor, çünkü bir asırdan fazla bir süre önce kameraları, Makedonya ve Osmanlı İmparatorluğu'nun kültürel alanlarının yakından bağlantılı olduğu bir dönemde Balkanların tarihini ve yaşamını kaydetmişti. Aynı ortak kültürel miras ruhuyla, bu yıl da Makedonya ve Türkiye'nin geçen yıl UNESCO Somut Olmayan Kültürel Miras Listesi'nde ortaklaşa koruma altına aldığı gayda ve tulum enstrümanlarına adanmış bir etkinlik düzenleyeceğiz. Bu, geleneğin halklar arasında nasıl bir köprü olabileceğinin ve ortak mirasın nasıl çağdaş bir kültürel diyaloğa dönüştürülebileceğinin harika bir örneğidir. Müzik de programda özel bir yere sahip olacak; Elena Hristova ve "Baklava" grubu konser verecek. Tarihi İstanbul'un kalbinde, Fatih'te, Doğu Makedonya'dan eski yörük şarkıları yankılanacak; Balkanlar ve Anadolu'daki yüzyıllar süren göçlere, kültürel temaslara ve ortak müzik geleneklerine tanıklık eden melodiler. Bu yıl, bugün Türkiye'de yaşayan ve eserler üreten Makedonya kökenli sanatçılar ve yazarlara da yer verecek olmaktan özellikle memnuniyet duyuyorum. Bu çerçevede, Türkiye'de bulunan Makedonya işaret ve sembollerine adanmış Nevzat Yıldırım'ın fotoğraf sergisini ve şiirleriyle iki dilsel ve kültürel alan arasında ilginç bir kültürel köprü kuran şair Erol Tufan'ın tüm şiirsel çalışmalarının tanıtımını hazırlıyoruz. Bütün bunlar, İstanbul'daki Makedon Kültür Merkezi'nin bu yılki zengin programının sadece bir parçası. Bence kültür, tam da bu gibi projeler sayesinde diplomasinin en güzel biçimi haline geliyor. Stratejik Hedef: TURKSOY ve Yeni Kültürel Ufuklar Yeniden Birlik: Yakın zamanda, Zagreb, Belgrad ve Sofya'dan meslektaşlarınızla birlikte Sofya'daki Makedonya Kültür Merkezi'nin 20. yıldönümü vesilesiyle önemli bir foruma katıldınız. Bu forumda, kültür merkezlerinin kültürel diplomasideki rolü tartışıldı. Sizce, İstanbul'daki Makedonya Kültür Merkezi'nin bu alandaki temel stratejik hedefleri nelerdir? Dime Rataykovski: Sofya'daki forum, kültür merkezlerinin çağdaş kültürel diplomasi araçları olarak rolü hakkında daha geniş bir bakış açısıyla düşünmek için mükemmel bir fırsattı. Bu bağlamda, İstanbul'daki Makedonya Kültür Bilgi Merkezi'nin temel stratejik hedeflerinden biri, Makedonya kültürünü daha geniş bölgesel kültür alanında konumlandırmaktır. Türk kültür dünyasından önemli sayıda ülkeyi bir araya getiren TURKSOY örgütünün faaliyetlerinin bir parçası haline gelmesi sürecini, İstanbul Kuzey Makedonya Kültür Merkezi'mizin girişimiyle başlattık. Bu özellikle önemlidir, çünkü bu ortaklık sayesinde Makedonya sanatçıları ve kurumları için yeni bir kültürel ufuk açılmaktadır. Amacımız, İstanbul'un Makedonya kültürünün sadece Türk izleyicisine değil, aynı zamanda Orta Asya, Kazakistan, Kırgızistan, Özbekistan, Azerbaycan ve bu kültürel çemberin parçası olan diğer ülkelerin kültür ortamlarına da sunulabileceği bir tür kültürel köprü haline gelmesidir. Bu şekilde İstanbul, Makedonya sanatçıların, müzisyenlerin, yazarların ve film yapımcılarının çok daha geniş bir kültürel alanla diyalog kurma fırsatı bulacağı önemli bir kültürel değişim noktası haline gelebilir. İstanbul’un Dinamiklerinde Ortak Projeler Yeniden Birlik: Türk kültür kurumları ve sanatçılarıyla iş birliği nasıl? İki ülkenin sanat ortamlarını birbirine bağlayacak ortak projeler için planlar var mı? Dime Rataykovski: İstanbul'un kültürel dinamikleri ve uluslararası girişimlere açık olması göz önüne alındığında, Türk kültür kurumları ve sanatçılarıyla iş birliğimiz sürekli ve çok doğal. Ortak kültürel geleneğimizi ve çağdaş sanatsal alışverişimizi vurgulayan programlarla ilgili bazı ortak projelerden zaten bahsettim. İstanbul Kültür ve Bilgi Merkezi, Beyoğlu Belediyesi ile istikrarlı ve gelişmiş bir iş birliğine sahip olup, daha büyük kültürel etkinliklerin gerçekleştirilmesi için sıklıkla mekânsal ve organizasyonel kapasitelerinden yararlanıyoruz. Aynı zamanda, İstanbul Filarmoni Derneği, İstanbul Ermeni Katolik Kilisesi ve Türkiye Cumhuriyeti'ndeki çeşitli devlet kültür kurumlarıyla da düzenli iş birliğimiz var. Elbette, amacımız her zaman bir adım daha ileri gitmek. Makedonya ve Türkiye'nin sanat ortamlarını birbirine bağlayacak ve kültürel diyalog için yeni platformlar yaratacak yeni ortak girişimler, projeler için hala çok yer olduğuna inanıyoruz. İstanbul, bölgenin en büyük kültür merkezlerinden biri olarak, bu tür iş birlikleri için olağanüstü fırsatlar sunuyor ve misyonumuz bu fırsatları somut kültürel projelere dönüştürmektir. Dev Bir Metropolde Küçük Bir Kültürel Ada Yeniden Birlik: İstanbul, inanılmaz derecede zengin bir kültüre sahip bir metropol. Kuzey Makedonya Kültür Merkezi'nin bu çeşitlilik içindeki yerini nasıl buluyorsunuz ve kitlelerin ilgisini nasıl çekmeye çalışıyorsunuz? Dime Rataykovski: İstanbul, dünyanın en büyük kültür merkezlerinden biri ve bu başlı başına hem bir meydan okuma hem de bir fırsat. Her gün onlarca sergi, konser, festival ve edebiyat etkinliğinin düzenlendiği bir şehirde, kendi yerinizi bulmak kolay değil. Ancak tam da bu nedenle, bizim gibi kültür merkezlerinin net ve tanınabilir bir program geliştirmesi gerektiğine inanıyorum. İstanbul'a geldiğimden beri, asistanım Hülya Hilmi ile birlikte, yavaş yavaş Merkezi, Makedonya kültüründen yeni bir şeyler keşfedebilecekleri, aynı zamanda iki halkımızı birbirine bağlayan ortak kültürel katmanlardan da bir şeyler öğrenebilecekleri bir yer olarak tanıyacak, kendi özgün kitlemizi yaratmak için bir strateji üzerinde çalışıyoruz. Amacımız sadece etkinlikler düzenlemek değil, aynı zamanda Merkez çevresinde kültürel bir atmosfer ve topluluk oluşturmaktır. Elbette, yüksek değerlendirmeler yapmak mütevazılığa pek uygun olmaz; ancak şimdiye kadar bu süreçte oldukça başarılı olduğumuzu söyleyebilirim. Her yeni etkinlik yeni bir izleyici kitlesi getiriyor, ancak aynı zamanda tekrar gelen insanlar da oluyor ki bu da benim için programın izleyici kitlesini bulduğunun en iyi işaretidir. İstanbul'un muazzam kaynaklara sahip büyük kurumlarıyla rekabet etmeye çalışmıyoruz. Avantajımız özgünlükte, özenle seçilmiş programda ve Makedonya kültürünün getirdiği hikayelerde yatıyor; bu hikayelerin çoğu Türk kültür geleneğinde de kendi paralelliklerine sahip. Böyle bir şehirde başarının sadece etkinlik sayısıyla değil, tanınabilir bir kültürel alan yaratmayı başarıp başaramamakla ölçüldüğüne inanıyorum. Amacımız, İstanbul'daki Makedonya Kültür Merkezi'nin yavaş yavaş böyle bir yer, şehrin geniş kültürel haritasında küçük ama canlı bir kültürel ada haline gelmesidir. Kitap ve Kütüphane: Üsküp-İstanbul Karşılaştırması Yeniden Birlik: Üsküp'te yaşamış ve çalışmış, şimdi ise İstanbul'da ikamet eden biri olarak, bu iki şehri nasıl karşılaştırırsınız? Üsküp'ün İstanbul'dan neler öğrenebileceğini ve İstanbul'un Üsküp'ten neler öğrenebileceğini düşünüyorsunuz? Dime Rataykovski: Üsküp ve İstanbul ilk bakışta karşılaştırılamaz gibi görünüyor. Biri devasa bir dünya metropolü, diğeri daha küçük bir Balkan şehri. Ancak daha derine inerseniz, her iki şehir de benzer tarihi katmanlardan oluşuyor. Bazen Üsküp’ün bir kitap, İstanbul’un ise devasa bir kütüphane gibi olduğunu söylerim. Her iki şehirde de, okumayı biliyorsanız, her köşe Antik Çağ’dan Osmanlı dönemine ve modern zamanlara kadar uzanan bir hikâye anlatır. Bence Üsküp, İstanbul'dan tarihi korumayı ve onu kentsel yaşamın bir parçası haline getirmeyi öğrenebilir. Ve İstanbul da belki de Balkan kentsel samimiyetinden, Üsküp'te hala var olan yakınlık duygusundan bir şeyler öğrenebilir. Bu anlamda, her iki şehir de farklı, ancak bir bakıma aynı tarihi hikâyenin parçası. Keşfedilmeyi Bekleyen İsimler: Tanpınar’dan Server Demirtaş’a Yeniden Birlik: Sizce Türk izleyicisinin seveceğini düşündüğünüz, ancak Türkiye'de yeterince tanıtılmamış bir Makedonyalı sanatçı, yazar veya müzisyen var mı? Ve tam tersi, Türkiye'den hangi sanatçıyı Makedonyalı izleyiciye tanıtmak istersiniz? Dime Rataykovski: Benim izlenimim, Türk izleyicisinin Makedonya kültürüne gerçekten susamış olduğudur. Merkezde her etkinlik düzenlediğimizde, ilgi samimi ve büyük oluyor, bu yüzden sadece bir isim seçmek nankörlük olurdu. Bu bir zevk meselesi, ama aynı zamanda Makedonya kültür sahnesinin genişliğiyle de ilgili. İster yazar, ister müzisyen, ister görsel sanatçı olsun, Türk izleyicisinin Makedonya’dan gelen sanatı büyük bir merakla karşılayacağına inanıyorum. Eğer kişisel bir bakış açısıyla, Türk kültürünün bir aşığı olarak cevap vermem gerekirse, liste uzun olurdu. Nuri Bilge Ceylan'ın filmlerini her zaman büyük bir dikkatle izlerim ve edebiyat söz konusu olduğunda, Ahmet Hamdi Tanpınar'ın sayfalarına sık sık geri dönerim, Orhan Pamuk'u düzenli olarak yeniden okurum ve okuma tutkumda özel bir yeri olan bir diğer eser de, Akdeniz ruhu ve edebi duyarlılığıyla bana özellikle yakın olan ünlü Cevat Şakir'in "Halikarnas Balıkçısı"dır. Ayrıca şair Fazıl Hüsnü Dağlarca'ya ve Struga Şiir Akşamları'ndaki etkileyici performansına da saygıyla geri dönerim. Onu düzenli olarak yeniden okurum. İnanıyorum ki Üsküp ve Makedonya, Ara Güler'in ve Osmanlı ve erken Cumhuriyet dönemi fotoğrafçılığının ustalarının fotoğraf dünyasıyla ve Türkiye'nin zengin sanatsal ve arkeolojik mirasıyla tanışmaktan çok şey kazanır. Ve en sevdiğim "yatmadan önce okuma" söz konusu olduğunda, bu bölgenin geçmişine her zaman yeni bakış açıları açan İlber Ortaylı'nın tarih kitaplarıdır. Son olarak, çağdaş sanat söz konusu olduğunda, Makedonya izleyicisinin heykeltıraş Server Demirtaş'ı daha yakından tanıma fırsatı bulması harika olurdu. Bunun sebebi onun benim arkadaşım olması değil, eserlerinin kalitesinin büyüleyici olmasıdır. Kinetik heykelleri öyle bir şiirsellik ve insanlık içeriyor ki, izleyiciyi kolayca kendine bağlıyor. Eminim ki, eğer bir gün Üsküp Çağdaş Sanatlar Müzesi'nde sergilenirse, birçok kişi onu keşfetmek için neden bu kadar uzun süre beklediğimizi merak edecektir. Haliç’te Bir Yürüyüş, Vardar’da Bir Özlem Yeniden Birlik: Son olarak kişisel bir soru: İstanbul'da rahatlamak ve düşünmek için en sevdiğiniz yer neresi? Ve Üsküp'teyken en çok özlediğiniz yer neresi? Dime Rataykovski: İstanbul’da genellikle Haliç’te yaptığım haftalık yürüyüşler sırasında rahatlıyorum. Zamanla neredeyse kişisel bir ritüel haline gelen küçük bir rutin bu. "Aziz Stefan" demir kilisesinden başlıyorum, Galiçnik'ten Piskopos Parteniy Zografski'nin mezarında bir an duruyorum ve sonra Balat ve Fener'in renkli sokaklarından yavaşça devam ediyorum. Orada insan, bir Makedon’a tesadüf gibi gelen isimler taşıyan sokaklarla karşılaşır: Ohrili, Usturumca, Vodina, Gevgili; adeta şehrin ortasına serilmiş eski bir Balkan haritasının üzerinde yürüyormuşsunuz gibi. Yürüyüş genellikle bir zamanlar Makedonya ve Balkan entelektüellerinin toplandığı Balkapanı Han'da sona eriyor ve bazen devrim ve sonsuzluk hakkındaki konuşmaların hala o sokaklarda yankılandığını hayal ediyorsunuz. Mutlaka Rüstem Paşa Camii’ne de uğrarım; birkaç dakikalığına da olsa İznik çinilerinin ustalığının tadını çıkarmak için. Mavi ve turkuaz içindeki o küçük dünyalar bana her zaman gerçek sanatın ne kadar büyük olduğunu hatırlatır. Ve yürüyüşüm neredeyse her zaman Eminönü'nde, Boğaz manzarası eşliğinde, bir balık ekmekle sona erer; gemiler gelip giderken, martılar da eski bir deniz masalının parçasıymış gibi onların yolunu izler. Ama bu güzel İstanbul manzarasında her zaman bir şeyin eksik olduğunu hissederim. Taş Köprü eksik. Üsküp Kalesi eksik. Vardar manzarası eksik. İşte bu yüzden, kısa bir süreliğine bile olsa Üsküp'e döndüğümde, bu üçlü kavşakta bir kahve içmek kaçınılmazdır. Bazen yorgun ve kirli görünse de, Vardar benim için mistik bir nehirdir. Şarkıların, destanların ve tarihin nehri. Homeros'tan beri, şehrin içinden aktığı kadar kolektif hafızamızdan da akan bir nehir. Belki de tam olarak bu yüzden, İstanbul ne kadar büyük ve büyüleyici olursa olsun, insan her zaman kendi içinde kendi yaşam nehrini taşır. H. Gina